Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

aktueller Austausch vor dem Posten ruhig mal die SUCHE benutzen!

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owoz
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Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Hallo zusammen!

Seit Langem fahre ich T3 (Busse haben ab und an gewechselt), doch ein Wunsch ist immer geblieben: Nämlich der Einbau einer Klimaanlage. Aktuell fahre ich einen T3 Whitestar Multivan mit Glas-/Hubdach (was die große Klimaanlage schon mal ausschließt). Habe die passenden Themen hier im Forum gelesen und mich generell in das Thema eingearbeitet.

Das Problem (auch hier in den Beiträgen erkennbar):
- Original kaum mehr zu bekommen (vor allem die Diavia für Ausströmer im Armaturenbrett) und
- Nachrüstklimaanlagen kommen aus Amerika oder China (mit entsprechend hohen Versandkosten). An Letzteren traut sich kaum einer ran und bisher sah ich keinen einzigen passenden Erfahrungsbericht. Dies will ich jetzt ändern. Ich zieh das jetzt durch :-).

Ich glaube, daran werden hier viele Interesse haben, deshalb poste ich dazu aktuelle Sachstände, bis es eingebaut und fertig ist. Dafür wäre es klasse, wenn der eine oder andere, der sich auskennt, mich dabei etwas mit Tipps unterstützen könnte. Vorteil: Wenn es bei mir nach dem Einbau läuft (inkl. transparente Darstellung von Einbau und Kosten), könnte dies leicht nachvollzogen und nachgebaut werden.

Gedanken vorab:
1. Eine Klimaanlage ist im Grunde ein autarkes System. Es ist lediglich beim Thema Kompressor mit dem Bus so wirklich verbunden. Zu beachten: Der Kompressor muss passen und ein entsprechender Halter muss gebaut werden. Kondensator und dazu passende Lüfter sollen wie bei der Diadia-Anlage unter den Bus verbaut werden.
2. Das Armaturenbrett will ich dafür nicht ausbauen.
3. Auf das Handschuhfach kann ich verzichten, wenn es sein muss.
4. Der Einbauexperte aus Kassel ist übrigens nicht mehr erreichbar.
5. Zudem will ich 5.000 Euro dafür nicht ausgeben. Gesetztes Preislimit: 2.000 Euro, wobei ich den Einbau mithilfe meiner Werkstatt durchführen lasse, die auch schon Erfahrungen zum Thema hat.

Hier nun meine denkbaren Alternativen/Möglichkeiten:

A)
Ich finde eine Diavia Anlage für das Armaturenbrett.
Vorteile: Formteil passt super ins Armaturenbrett. Vom Fahrraum einbaubar.
Nachteile: Technik alt, man muss viele Teile erneuern / kaum mehr zu bekommen / Handschuhfach entfällt.


B)
Nachrüstklimaanlage aus Amerika von coldmasterinc bei Ebay oder aus China von GCfix über AliExpress mit Verdampfer, Ausströmer und Schaltern in EINEM Gerät.
Vorteile: Alles neu / bezahlbar / viele zufriedene Kunden*innen, z. B. bei den Anbietern bei Ebay usw.
Nachteile: Garantiefälle nur schwer umzusetzen, da weit entfernt / Qualität nicht exakt abschätzbar / optisch klar als Nachrüstlösung zu erkennen / Handschuhfach entfällt / hohe Versandkosten.

Beispiel 1: https://de.aliexpress.com/item/32859273 ... 324edRdLtx
Beispiel 2: https://de.aliexpress.com/item/32860884 ... 5608%23150
Beispiel 3: https://www.ebay.de/itm/254516552015
Beispiel 4: https://smallcar.com/vanagon/dash-air-for-vanagons/


C)
Nachrüstklimaanlage aus Amerika von coldmasterinc bei Ebay oder China von GCfix über AliExpress mit SEPARATEM Verdampfer (für den Armaturenbrettbereich) und SEPARATEN Ausströmen. Mithilfe von Schläuchen werden diese mit Verdampfer verbunden. Dafür werden neben dem Radio Öffnungen gebohrt, um die Ausströmer einzubauen.
Vorteile: Alles neu / bezahlbar / viele zufriedene Kunden*innen bei Internetanbietern (z. B. Bei Ebay oder anderen) / optisch gute Lösung.
Nachteile: Garantiefälle nur schwer umzusetzen, da Teile von anderen Kontinenten kommen / Qualität nicht exakt abschätzbar / erhöhter Einbauaufwand / Armaturenbrett wird angepasst / Handschuhfach entfällt / hohe Versandkosten.

Beispiel für Luftausströmer (wenn man die originalen T3-Ausströmer nicht mehr bekommen sollte): https://www.ebay.de/itm/263173375613
Dazu ein passender Verdampfer: https://www.ebay.de/itm/253008352622?ha ... Sw44BYCOKY
Und dazu natürlich die weiteren Teile kaufen.


D)
Eine Klimaanlage aus einem anderen älteren VW, z. B. Golf 3 oder 4 oder aus einem Passat aus der Zeit.
Vorteile: Leichter zu bekommen.
Nachteile: Technik alt / muss z. T. angepasst werden / Teile ggf. defekt und zu ersetzen / erhöhter Einbauaufwand / Handschuhfach entfällt.


E)
Einzelteile bei deutschen Firmen neu kaufen und zusammenbauen/verbinden mit SEPARATEM Verdampfer und Ausströmern.
Vorteile: Alles neu / Reklamationen leicht machbar.
Nachteile: Wahrscheinlich teurer / erhöhter Einbauaufwand / Handschuhfach entfällt.

Fragen dazu:
1. Hat jemand Anmerkungen? Vielleicht habe ich etwas übersehen oder falsch beschrieben.
2. Welche Argumente sprechen für oder gegen eine der angegebenen Lösungen?
3. Wenn jemand für die E-Lösung ist: Wo würdet ihr die Teile erwerben und welche sind zueinander denn kompatibel? Auf kfzteile24.de sehe ich viele Anbieter aller Teile. Da weiß ich gar nicht, welche ich kombinieren müsste.

Herzlichen Dank für eure Rückmeldungen! Ich werde dann anschließend weiter von diesem Projekt berichten. :sun
Beste Grüße, Oliver
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von solosyncro »

owoz hat geschrieben: 07.05.2021, 10:58
2. Das Armaturenbrett will ich dafür nicht ausbauen. Warum nicht? Dauert 20 min, ev. noch schneller nach Übung.
Davon abgesehen: wenn du alles selbermachst hast du wirklich alle genannten Optionen (beim Preis dann das notwendige Werkzeug nicht vergessen, nicht billig) Wenn du wie du schreibst machen lässt werden die meisten Werkstätten wenn überhaupt nur fertige Kits einbauen. Ausser Spezialisten, dann wird es aber viel teurer.

Grüsse
Saludos,
Christian

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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Danke für deine Rückmeldung! Ich arbeite mit meiner Werkstatt Hand in Hand. Da sind alle Optionen möglich. Entscheidend ist halt, wofür ich mich entscheide. Was würdest du bevorzugen?
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von TommyH »

Hallo Oliver,

die Idee mit den Nachrüst-Klimaanlagen werde ich in der nächsten Zeit auch angehen...
Ich werde es allerdings mit einem elektrischen Kompressor machen.

Die Anlagen von GCfix scheinen interessant zu sein - die sind teilweise mit E-Kompressoren ausgestattet. Hatte ich bisher noch nicht gefunden...

Hier ist noch ein Link zu einer weiteren Firma:
https://www.vintageair.com/surefit/

Ich möchte den originalen Wärmetauscher incl. der ganzen Luftverteilerkiste unter dem Armaturenbrett gegen eine Heat- and Cool-Anlage tauschen. Das bietet sich bei den Komplett-Anlagen in einem Gehäuse an - von daher ist für mich der Einbau von Diavia- bzw. Klimaanlagen aus anderen Fahrzeugen keine Option.

Zwei offene Punkte müssten dabei allerdings noch geklärt werden:
- eine Umschaltung Außen-/Innenraum-Luft
- ein zusätzlicher Verdampfer im Wohnbereich

Gruß,
Tom
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von solosyncro »

owoz hat geschrieben: 07.05.2021, 14:12 Danke für deine Rückmeldung! Ich arbeite mit meiner Werkstatt Hand in Hand. Da sind alle Optionen möglich. Entscheidend ist halt, wofür ich mich entscheide. Was würdest du bevorzugen?
Ich hab mir eine Diavia gesucht und alles ausser dem Verdampferkasten und der Elektrik neu gemacht.

Grüsse,
Saludos,
Christian

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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von solosyncro »

TommyH hat geschrieben: 07.05.2021, 17:54 Zwei offene Punkte müssten dabei allerdings noch geklärt werden:
- eine Umschaltung Außen-/Innenraum-Luft
- ein zusätzlicher Verdampfer im Wohnbereich
Umschaltung hab ich diese:https://busmanparts.com/t3-partsforsale ... product=43
Zusätzlichen Vedampfer hab ich auch hinten, da die Diavia eher nur für Kasten oder Dokas geeignet ist. Das ist aber kein grosser Aufwand.


Grüsse,
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Christian

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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von TommyH »

Hallo Christian,

ist der zusätzliche Verdampfer einfach parallel zu dem vorderen oder ist noch ein Umschalt-/Abschaltventil im Kreislauf?
Hat deine Anlage mit einer Temp.-Regelung oder nur 2-Punkt?

Gruß,
Tom
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von solosyncro »

Hallo Tom,
sie hat ein Abschaltventil im Kreislauf. Abgesehen davon aber einfach mit T-Abzweigungen. Beide Kreisläufe haben eine Ein/Aus-Thermosthatregelung, die ich aber nie verwende und vorne deaktiviert habe.

Grüsse,
Saludos,
Christian

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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Wenn ich eine Diavia finden würde, wäre das eine gute Option :dance . Schon krass: Im Grunde hast du (aus guten Gründen) die Diavia gesucht "nur" wegen des Formteils/des Ausströmers vorne und fast alles andere (ausser dem Verdampferkasten und der Elektrik) ersetzt. Man zahlt dann irgendwie zweimal. Aber man hat dann auf jeden Fall eine tolle Lösung :bet

solosyncro hat geschrieben: 07.05.2021, 18:04
owoz hat geschrieben: 07.05.2021, 14:12 Danke für deine Rückmeldung! Ich arbeite mit meiner Werkstatt Hand in Hand. Da sind alle Optionen möglich. Entscheidend ist halt, wofür ich mich entscheide. Was würdest du bevorzugen?
Ich hab mir eine Diavia gesucht und alles ausser dem Verdampferkasten und der Elektrik neu gemacht.

Grüsse,
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Ich werde meinen Thread auch noch in einem anderen Forum und bei Facebook posten, um etwas mehr Rückmeldungen und Meinungen zu erhalten. Ich bin gespannt. :-)
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von Nils78 »

Hi,
Im Moment kann ich zu dem Thema leider nicht viel beitragen aber es interessiert mich brennend wie du das lösen wirst.
Wenn ich mit meiner Karosserie durch bin, will ich auf jeden Fall auch ne Klima im Bulli haben. Bisher habe ich immer gedacht dass ich dann, wenn ich mal soweit bin, mal nach Kassel fahre aber das hat sich ja wohl erledigt wie ich hier grade lese. Schade.
LG Nils
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Alles klar, wir bleiben hier in Kontakt.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von TommyH »

Hallo,

einige der Nachrüstklimas - vorzugsweise aus China und Amerika - verwenden R134a als Füllung. Da das in D allerdings nicht mehr zulässig ist, wäre die Frage, was man als Alternative nutzen kann...

Ist R134yf eine Möglichkeit oder gibt es noch etwas anderes?
Nachrüstanlagen mit R477 habe ich keine gefunden...


Gruß,
Tom
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Man darf in Bestandsfahrzeugen noch das alte Kältemittel R134a nutzen. Nur bei Neufahrzeugen ist das neue R1234yf nötig.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Zwischenstand: Meine denkbare Lösungsalternative D fällt schon mal raus. Alte Technik muss eh ersetzt werden und dann hätte ich noch nicht einmal das passende Formteil mit Ausströmern für vorne.

Die Diavia mit Neuteilen (da, wo nötig) wäre am besten, wenn man sie bekommt. Hab aber auch gesehen, dass das vordere Formteil so breit ist (5cm breit, 7 cm, wenn man die Abschrägung misst), dass der Automatikwahlhebel bei der Stellung P davor stößt. Deshalb muss man in diesem Fall das Formteil etwas eindrücken.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Weitere Infos, aktueller Stand:

- Bei kfzteile.de gibt es einen Kondensator, der passt (69,29 Euro) und einen Trockner (40,84 Euro). Sonst nichts! Auch nichts universal Nutzbares!

- bei CP gibt es: Passender Kompressor (719,99 Euro), passender Halter (318,99 Euro).

Ich schau jetzt mal, ob ich an die Diavia rankomme. Der Weg über Amerika mit Vintage Air/China ist Plan B., falls das nicht klappt.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von newt3 »

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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Vielen Dank!
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von JokerStephan »

Moin moin,

in einem anderen Bericht hatte ich letztes Jahr ja meine Erfahrungen mit der Nachrüstung einer Klima in unserem 2Wd AAZ Westi Hochdach beschrieben. Wir hatten das beim Stephan Klotzbach in Kassel machen lassen.

Meine Meinung zum Thema ist, daß ich mir nicht vorstellen kann, ein ordentlich funktionierendes System, das sich in die original Optik einfügt, keine zusätzlichen Aufbauten etc., mit Komponenten von der Stange, die man bei Bedarf auch wieder bekommt, mit Einbau von einem Klimafachmann (soweit ich weiß, darf nicht einjeder mit Kältemittel hantieren, Dichtheit etc.) für 2.000 EUR all inclusive zu bekommen.

Wer mal die Lösung vom Stephan Klotzbach gesehen hat, der versteht ganz schnell warum: hochwertige Teile. Vieeel Handarbeit. Und funktioniert einfach nur.

Wir hatten für uns halt entschieden, keine Bastellösung zu wählen, darum war unsere Entscheidung klar für die Lösung aus Kassel. Aber sicher muß das jeder für sich selber definieren.

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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

hallo Stefan! Ja, deinen Beitrag hatte ich auch mehrmals gelesen. Sehr informativ gewesen!
Wäre sicherlich eine Alternative gewesen, doch der Mann ist nicht mehr erreichbar.

Und wenn ich eine Diavia Anlage finde, würde ich die einbauen. Die passt sich harmonisch an. Falls das gar nicht klappt, wird es vielleicht ein Nachrüstsatz.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von JokerStephan »

:bet :bet
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Diavia Anlage gefunden!

Ich hatte eine Suchanzeige bei eBay Kleinanzeigen aufgegeben und es hat sich einer gemeldet. Er brauchte die Klimaanlage nicht und baute sie aus seinem T3 Bus aus. Ich habe sie jetzt bei mir zu Hause und der Einbau erfolgt in Kürze. Ich werde mit einer Fotodokumentation berichten.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von solosyncro »

Lotto-6er gratuliere :dance
Saludos,
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Vielen Dank!
Ist sogar noch eine Anlage in einer guten Qualität, zumindest optisch. Ich werde wieder berichten.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Habe die Klimaanlage soweit es ging gereinigt. Jetzt im Juni erfolgt der Einbau. Die Trocknerflasche soll erneuert werden, jedoch sind die Anschlüsse der originalen Diavia Trocknerflasche etwas anders als die am Markt und auch bei CP angebotenen Trocknerflaschen. Ich werde weiter berichten.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von joky »

Zum Thema Klima im T3 habe ich hier was gefunden:
"WBX Nachrüstungen auf Nachfrage. Zur Zeit betrifft das Angebot die Motoren CS, JX, AAZ, 2E, ADY, TDI und 1.8T"

https://www.bullizentrale.com/alles-zum ... lagen.html
Gruß, Joky
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Vielen Dank für die Information! Betrifft leider nicht meinen Motor. Aber ich gehe jetzt auf einen anderen Weg.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von wolfi.g »

Hallo Oliver,

was macht der Einbau?
Mich interessiert das Thema auch.

Gruß Wolfi
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Hallo! Meine Werkstatt hatte noch keine Zeit. Es geht jetzt in der kommenden Woche wohl los. Ich werde auf jeden Fall berichten.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von sp-syncro »

Moin,
ich hatte damals meine DAVIA Unterlagen an Boltze gesendet, wenn du mehr infos brauchst , dann solltest du da was finden.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Danke! Guck ich mal.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von Erdschluss »

Nicht mit dem Glück eines Diaviafunds gesegnet, habe ich mir auch Gedanken gemacht.
Ich habe den hinteren Lüftungskasten eines A8 gestrippt, der passt recht gut hinter/über das Handschuhfach.

Das werde ich dann als reine Umluftklimatisierung betreiben - entweder mache ich eine Stauklappe in den Lüftungskasten, oder ich setze separate Ausströmer (letzteres widerstrebt mir).
Ich könnte mich in den Hintern beißen, damals nicht die Klimakondensatoren für den T3 für 80€ bei VWCP abgestaubt zu haben...
Erst KY+ALD, dann JX+ABH, nach Motorschaden SB, dann SB+ASS, jetzt ADY+ASS
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von joky »

Meine Bus-Klima geht so:

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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Cooler Aufkleber vom Bernd Bohle, freiermiT3eier :dance
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Einbau der Klima ist in Arbeit. Bericht und Bilder folgen.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von Andie60 »

Moin,
bin auch neugierig.
Eigentlich habe ich eine Frage zum Thema.
Ich lese es gibt Anlagen mit Elektrokompressoren.
Heisst das dass man auch bei stehenden Motor und mit externe Stromversorgung sowas betreiben kann?
Was darf man damit in punkto lärm erwarten?

Gruss
Nun mal im ernst, ist dein beitrag 'was vom sinne? Sonst lass das lieber denn von dieser "quelität" haben wir genug auf lager.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Hallo zusammen!
Die Klimaanlage ist in meinem Bus eingebaut worden. Erste Funktionstests laufen gerade. Hier der vollumfängliche Bericht bis dato auf meiner Website: https://www.busglueck.de/mein-t3-multivan/klimaanlage/
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von caravelle c »

Die Klima in T3 ist immer ein riesiger Aufwand. Du hast Glück gehabt, dass Dir jemand die Diavia mit den passenden Ausschnitt für den Wahlhebel der Automatik anbieten konnte.

Aus Erfahrung kann ich Dir sagen, dass das System mit R134 nicht lange funktionieren wird, im besten Fall 4 Wochen. Das R134 is wesentlich aggressiver als R12, dazu trifft es noch auf 35 Jahre alte Komponenten der Klimaanlage. Du wirst nicht umhin kommen, einen neuen Kompressor und neue Schläuche verbauen zu müssen.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Danke für deine Nachricht. Wir werden sehen, wie es weitergeht.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Fertig! Klimaanlage ist eigebaut und sie kühlt. Und wie. Hier der ganze Bericht:

https://www.busglueck.de/mein-t3-multivan/klimaanlage/
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von PMS »

Bin gespannt wie doe Klima langfristig sich macht.
Hoffe Du berichtest weiter....
Stehe bald vor dem gleichen Einbau und habe bestimmt ein paar Fragen dazu :gr
Gruß
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Gerne ☺️ Sobald es bei mir etwas Neues gibt, werde ich berichten.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Zur Info: Klima läuft immer noch bestens. Bin jetzt rund 3.000km damit gefahren.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von Paule85 »

Was hat denn nun alles zusammen gekostet ? :suff
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

1.985 Euro.
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von puckel0114 »

5€ mehr und es hätte zum Baujahr gepasst :mrgreen:
Gruß aus Bielefeld
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Re: Klimaanlage im T3: Jetzt aber wirklich!

Beitrag von owoz »

Das stimmt 😃
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