Bus springt (manchmal!) nicht an!?

aktueller Austausch vor dem Posten ruhig mal die SUCHE benutzen!

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Busfahrer90
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Bus springt (manchmal!) nicht an!?

Beitrag von Busfahrer90 »

Hallo zusammen!

Ich habe ein Problem dass mich mittlerweile seit 3 Jahren verfolgt.
Mein Bus mit jx springt manchmal nicht an.
Er glüht vor und beim Schlüssel drehen klackt es hinten (am Anlasser) und es passiert nichts.
Nach ein paar Versuchen startet er meistens.

Los ging alles vor 3 Jahren auf dem weg in den Urlaub.
Er hatte da das besagte Problem. Für mich war klar das ist der Anlasser. Also sind wir umgedreht, zur busschmiede. Dort wurde uns geraten erstmal das Masseband am Getriebe zu tauschen. Haben wir gemacht. Hat nichts gebracht. Also direkt nen neuen Anlasser gekauft (bosch made in China). Den Masse Kontakt hab ich vorher sauber gemacht.
Damit ging er erstmal.
Das Problem war aber gleich am nächsten Tag wieder da. Ich hab dann sämtliche kabelschuhe getauscht und den zündanlassschalter. Das Problem kam immer wieder. Mal ging er, mal nicht.
In italien hab ich dann ein neues Plus Kabel von der Batterie zum Anlasser machen lassen.
Damit ging er erstmal dir ganze Saison.
Dachte das war die Ursache!
Nächstes Jahr hatte er es wieder einmal. Dann lange nicht. Ich hab noch die Anschlüsse an den Batterie Polen erneuert. Vielleicht ein halbes Jahr später war das Problem wieder da! Und heute auch wieder!

Nachdem es hinten klackt heißt es für mich dass der Anlasser Strom bekommt aber nicht dreht!?
Was kann es noch sein? Liegt es am "made in China"?

Ich weiß nicht mehr weiter!

Es ist unabhängig ob der Motor kalt oder warm ist. Egal ob es regnet oder trocken heiß ist!

Ich hoffe ich kann dieses Problem endlich mit eurer Hilfe zu den Akten legen!

Gruß Daniel
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KüstenKiste
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Re: Bus springt (manchmal!) nicht an!?

Beitrag von KüstenKiste »

Moin wenn der magnetschalter anzieht kann es dennoch sein das er den Kontakt nicht hergestellt wird.
Evtl. ist auch nur das Kabel vom magnetschaltet zum Anlasser gebrochen.

Hier schau mal der erklärt das schon sehr gut

https://m.youtube.com/watch?v=tlj773RLhe0
Moin geht immer.
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milamatik
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Re: Bus springt (manchmal!) nicht an!?

Beitrag von milamatik »

Kannst du die Batterie selbst als Fehlerquelle ausschließen? Evtl ist die schon älter oder war mal tiefentladen? Spannung bei guter Batterie ist 12,7V im Ruhezustand, wenn deine Lichtmaschine richtig funktioniert.

Du kannst mal mit einem Multimeter prüfen, wieviel Strom am Anlasser ankommt. Das geht eigentlich am schnellsten zu zweit.
Multimeter direkt am Anlasser auf Plus-Pol und auf den Masseanschluss dort.
Vorne dreht eine Person den Schlüssel und versucht zu starten.
Dann siehst du, wie sehr die Spannung einbricht. Die Spannung sollte bei guter Batterie vor dem Starten wie gesagt bei 12,7V liegen, und beim Startvorgang nicht unter 12V(?) fallen bzw. ich weiß gar nicht, bei wieviel Volt der Anlasser den Diesel noch dreht. Kann vielleicht jemand Schlaueres als ich hier sagen. :gr
;-) Grüße, Stefan

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Busfahrer90
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Re: Bus springt (manchmal!) nicht an!?

Beitrag von Busfahrer90 »

Sehr Aufschlussreiches video! Danke!
Das Kabel vom Magnetschalter zum Anlasser ist ja eigentlich genau so alt wie der Anlasser selbst.... Ich check es trotzdem mal.
Verschleiß sollte bei einem so neuen Anlasser eigentlich auch noch kein Thema sein, oder?
Könnte es das Kabel vom Zündschloss zum Anlasser sein? Aber das zurück verfolgen bzw. Tauschen ist wahrscheinlich nicht so leicht. Den Kabelschuh hab ich damals getauscht.

Die Batterie ist vielleicht 4 bis 5 Jahre alt. Extra Laden musste ich sie nie. Hatte sonst auch keine Probleme mit der Batterie. Aber messen kann ja nicht schaden.
Das werde ich am Wochenende mal machen.
Vielleicht weiß noch jemand die genaue volt Zahl die im Rahmen liegt wenn ich starte...

An der Lima ist die Führung durch die die schraube geht mit der sie befestigt ist ausgenudelt. Hab schon Hülsen da liegen. Hatte nur noch keine Zeit. Wollte das Loch ausbohren und ne neue Hülse einsetzten.
Aber das sollte damit nichts zu tun haben, oder?
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milamatik
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Re: Bus springt (manchmal!) nicht an!?

Beitrag von milamatik »

Die LiMa kannst du auch testen. Die sollte maximal 14,8V bringen. Miss doch mal deine Batterie morgen, bevor du den Bulli startest. Dann kannst du den Zustand deiner Batterie einschätzen, wie gesagt, 12,7 ist voll. Dann starte (falls das geht) und miss an der Batterie, wieviel Volt bei laufendem Motor anliegen.
Ich hatte lange mit Startproblemen zu kämpfen, bei mir waren es sowohl die Masse-Leitungen als auch die schlechte Batterie.
Hier noch zwei Tricks, die mich weiter brachten:
1. Hilfs-Masseleitung mit Starterkabel legen. Wenn er nicht anspringen will, schließe ein Starterkabel am -Pol der Batterie und an irgendeinem halbwegs gutem Massepunkt an. --> Wenns dann klappt, stimmt noch was mit deinen Masseleitungen nicht.
2. Von der Zweitbatterie starten bzw. von anderer Batterie oder anderem KFZ überbrücken. Ich habe eine Zweitbatterie, das ist natürlich prima, um sich selbst Starthilfe zu geben. Ansonsten eben von nem anderen KFZ überbrücken. Wenns dann klappt, weiß man schon mal, dass eine stärkere Batterie angebracht wäre (wobei die Masseleitungen immer noch nicht ganz ausschließbar sind)

--> Wie gesagt, bei mir war's beides. Wenn Du Pech hast, ist es AUCH noch der Anlasser. Das lässt sich durch obige Methoden aber ganz gut rauskriegen. Und der Anlasser lässt sich gottseidank ziemlich schnell wechseln zum Ausprobieren (wenn man Übung darin hat, ich hatte die dann irgendwann leider, auch wenns gar nicht das Problem war, dafür habe ich jetzt einen Reserveanlasser ;).

Eines fällt mir dazu noch ein: Beim Anlasser werde ich nie wieder sparen, das bringt nur Stress und man fragt sich, ob es an dem China-Anlasser liegt. Anlasser für mich nur noch Bosch (lieber sogar einen gebrauchten vom Schrott, als einen billigen aus dem Netz).
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Re: Bus springt (manchmal!) nicht an!?

Beitrag von KüstenKiste »

Das klicken das du hörst wenn du starten möchtest ist der magnetschalter der anzieht also wird die Leitung vom Zündschloss dahin in Ordnung sein.
Mit 4, 5 Jahren ist die Batterie so langsam am Ende ihrer Lebenszeit.
Aber die wird nicht mit einmal den Anlasser nicht mehr drehen können sondern immer langsamer kennt man wenn man mal das Licht angelassen hat ...
Die gleitbuchse hat mit der Landung von der Lima nichts zu tun nur mit deren Befestigung.

Wie schnell was am Anlasser verschleißt hängt aber davon ab wie viel er genutz wird und nicht vom Alter wenn die Kiste schlecht anspringt und du immer 3,4 mal Orgeln musst ist der schnell durch.
Moin geht immer.
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Re: Bus springt (manchmal!) nicht an!?

Beitrag von Busfahrer90 »

OK. Anspringen tut er immer sofort ohne Orgeln. Wenn er nicht gerade wieder nur klackt.
Ich werde alles ausprobieren was ihr geschrieben habt und dann berichten.
Morgen sollte ich Zeit haben....
Danke schon mal!
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Re: Bus springt (manchmal!) nicht an!?

Beitrag von die.muskatnuss »

Busfahrer90 hat geschrieben: 11.06.2021, 15:28 Dort wurde uns geraten erstmal das Masseband am Getriebe zu tauschen. Haben wir gemacht. Hat nichts gebracht.
Ist auch logisch, das Masseband ist im Originalsetup auch "nur" für alles außer! Lima und Anlasser wichtig. Die Ausgabe war sinnlos.

Erster Kandidat m.M.n. Wenn die Batterie wirklich noch fit ist: der Kabelschuh am Magnetschalter. Probier mal den etwas zusammenzudrücken, paar mal drauf und runter schieben... Vmtl Korrosion.
Danach weiterer Kandidat: Magnetschalter selbst, Kontaktstellen abgebrannt. Sind an "Originalanlassern" nicht selten alte aufgehübschte...
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Re: Bus springt (manchmal!) nicht an!?

Beitrag von Busfahrer90 »

So!
Die Batterie Haben wir 2017 gekauft.
Es liegen 12,27V an.
Beim Starten am Anlasser fällt die Spannung beim vorglühen auf 11,0V!
Trotzdem ist er sofort angesprungen.

Nachdem der Fehler jetzt wieder nicht auftritt konnte ich das mit Masse überbrücken nicht probieren.
Aber ich werde das Kabel einfach tauschen! Schaden kann es ja nicht!
Der kabelschuh am Anlasser sitzt fest, ist nicht korridiert und ist wie der Anlasser Ende 2018 neu rein gekommen.

Das plus Kabel von Batterie zum Anlasser auch 2018 neu gemacht. Das einzige alte Teil ist das Massekabel.

Ich werde jetzt das Kabel noch tauschen und die Kontakte säubern.
Ne neue Batterie ist ja dann vermutlich auch wieder fällig.
Könnt ihr mir eine empfehlen?
Aktuell ist eine 70 Ah, 640A Batterie von Banner drin.

Gruß Daniel
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Re: Bus springt (manchmal!) nicht an!?

Beitrag von KüstenKiste »

Damit ist die Batterie langsam durch. Aber der Motor ist scheinbar noch fit.
Nimmst die gleiche wieder.. Banner ist schon ne gute Marke 70ah reichen auch dicke.


Hast du nun erst an den Kabel Schuhen rum gefingert oder erst versucht zu starten ?
Moin geht immer.
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Re: Bus springt (manchmal!) nicht an!?

Beitrag von Busfahrer90 »

Ok👍
Ich hab mich direkt drunter gelegt und gemessen während meine Freundin gestartet hat.
Gefummelt hab ich erst danach ;)

Ich hab das Kabel weg geschraubt und besorg morgen Ersatz. Man sieht auch am Pol Anschluss Grünspan am kupfer vom Kabel! Das gibt mir Hoffnung dass es das ist!
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Re: Bus springt (manchmal!) nicht an!?

Beitrag von KüstenKiste »

Währe ja ne schön einfache Lösung ich drück dir die Daumen.
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Re: Bus springt (manchmal!) nicht an!?

Beitrag von Busfahrer90 »

Batterie und Kabel sind drin!
Bisher läuft er👍
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