Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

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Daniel83
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Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von Daniel83 »

Hallo zusammen,

ich habe letztes Jahr an der Vorderachse auf Powerflex Querlenkerbuchsen gewechselt, da ich auch feststellen musste, dass die Gummi Teile nix mehr taugen... Da ich mich jetzt mal um eine Fahrwerkseinstellung kümmern wollte und noch mal die Vorderachse inspiziert habe, musste ich feststellen, dass die Powerflexbuchsen zumindest Luft haben. Schaut bitte mal auf die Fotos. Das ist einmal Beifahrerseite und einmal Fahrerseite. Ich bin mir nicht 100% sicher, aber ich denke, dass dadurch auch der Querlenker Spiel hat und vor und zurück wandert.
Montage ist nach Anleitung erfolgt. Also beide Exenterscheiben eingebaut und dicke Unterlegscheibe unter der Mutter. Ich kapiere nicht wo das Problem liegt...
Hat das schon mal jemand ebenfalls beobachtet?

Gruß Daniel
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Alexander
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Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von Alexander »

Hast du denn mal probiert ob die Mutter auch noch richtig fest ist?
Da würde ich zuerst einmal ansetzen.
Viele Grüße,
Alexander
Daniel83
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Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von Daniel83 »

Hi,

beide Muttern sind fest. Kontrolliert. Ich hatte den Querlenker rechts gestern auch noch mal ausgebaut. Alles so wie es sein soll...

Gruß Daniel
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###T3###

Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von ###T3### »

Daniel83 hat geschrieben: 27.06.2022, 19:36 beide Muttern sind fest. Kontrolliert. Ich hatte den Querlenker rechts gestern auch noch mal ausgebaut. Alles so wie es sein soll...
Wurde die Exzenterscheibe im angehobenen Zustand eingestellt? Welche Dicke hat die Exzenterscheibe? Wurde beim Einbau die Schraube gedreht?
Daniel83
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Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von Daniel83 »

Hi,

die Muttern sind im belasteten Zustand angezogen worden. Ja klar habe ich die Schrauben vor und zurückdreht um sie durch die Exenterscheiben zu fädeln. Ich habe bei Thomas Koch gesehen, dass er auch dickere Exenterscheiben anbietet, habe auch drei mal nachgedacht ob dass das Problem lösen kann, bin aber zu dem Ergebis gekommen, dass die Luft bei dickeren Exenterscheiben noch größer wird. Dünnere könnten helfen.

Gruß Daniel
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Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von Max Power »

Da ist doch das Hufeisen zu schmal.
Ist der Querlenker evtl beim Einpressen der Lager (werden die Powerflex überhaupt eingepresst?) zusammen gebogen worden?
Normal ist der ja etwas breiter als Karosse und Exzenterscheiben und wird dann beim Festziehen der Schrauben auf Mass gezogen.
Daniel83
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Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von Daniel83 »

Hallo,

nein, die Querlenker können ja nicht zusammen gebogen sein. Sie würden sich ja nicht montieren lassen.

Entweder bin ich zu blöd und scheitere an so etwas banalem und hatte bei den letzten Wechseln der Gummibuchsen immer Glück, oder irgendetwas stimmt an den Powerflexbuchsen nicht. Hat jemand zufällig den Satz Buchsen liegen und kann einmal folgende Maße bestimmen:
  • Länge LB der Inneren Buchse,
  • Länge LKS, also die Länge der Schulter des Kunststoffelements,
  • sowie die Länge LD, der Länge, oder Tiefe der Abdeckscheibe?


Das sollten die Maße sein, die die Baulänge und damit den Spalt definieren. Vielleicht sind ja die inneren Buchsen zu lang, weil vielleicht jemand beim Verpacken in die falsche Kiste gegriffen hat...

Gruß Daniel
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Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von Alexander »

Daniel83 hat geschrieben: 30.06.2022, 19:19nein, die Querlenker können ja nicht zusammen gebogen sein. Sie würden sich ja nicht montieren lassen.
Moin,
ich würde ja sagen, doch, können sie.
Und durch die mehrteiligen PU Lager würden sie sich auch montieren lassen.
Zumindest solltest du die lichte Weite des Hufeisens mal messen und vergleichen.
Viele Grüße,
Alexander
Max Power
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Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von Max Power »

Ich hab nur die einteiligen Buchsen zur Hand.
BILD0508.JPG
Die Länge der inneren Buchse ist 45mm.

Mehr Masze brauchst Du nicht. Stimmen muss jetzt nur noch die Breite des Hufeisens 8-) .
BILD0512.JPG
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Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von Max Power »

Der Querlenker sollte aussen, wo die Buchsen anliegen ca 234mm breit sein.
Evtl kann man das auch in eingebautem Zustand messen.

Edit: Ja, man kann, eingebaut zieht die Schraube das noch ca 2mm zusammen.
Bei Dir sollte das entweder weniger sein, oder es ist was an den Powerflex lagern falsch. :kp
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Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von Atlantik90 »

Bei der Konstruktion sollte man bedenken, dass die originalen Gummimetalllager so wohl axial Zug wie Druck aufnehmen können. Der Blechlenker des 2WD ist entsprechend weich und wird entsprechend bei der Montage verformt/verspannt. Nicht umsonst müssen die Gummimetalllager am Blechlenker mittels Schweißpunkt festgelegt werden.
Die Powerflex-Lager sind dazu nicht in beiden Richtungen in der Lage.
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Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von DoKa_Bert »

Vielleicht hilft die Montageanleitung von GoWesty dabei. Die haben das mit dem Spiel offenbar auch schon erlebt.
Laut der Beschreibung sollte es kein Spiel geben. Man kann laut GoWesty das Hufeisen noch etwas auseinander biegen, aber nicht mehr als 15mm. Sonst tauschen.

https://gowesty.com/products/gowesty-up ... g-full-set

Das Set hab ich mir vor zwei Wochen beschafft. Wieder ein Projekt. (hatte vor 6 Jahren gewechselt und es knarrt wieder)
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Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von Jokeringo »

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Hallo Doka_Berd , hattest du vor 6 Jahren auch diese verbaut, meine sind ungefähr genauso lange drinnen, noch keine Auffälligkeiten
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Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von DoKa_Bert »

Ich hatte die Standard drin, z. B. https://tk-carparts.de/GUMMI-METALL-LAG ... 407077-LEM

Muss aber nachschauen, ob es Lemförder oder doch andere waren.
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Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von Daniel83 »

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Antworten und vor allem fürs Messen und den Link zu Go westy. Da wird ja genau mein Problem beschrieben!
Ich hoffe, das ich es dieses WE schaffe den Kram noch Mal auseinander zu bauen. So viel zu tun an WE...
Melde mich zurück! Vielen Dank.

Gruß Daniel
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Re: Querlenkerbuchsen Powerflex haben Spiel

Beitrag von Daniel83 »

Hallo zusammen,

Rückmeldung wie angekündigt:
Nach der Go Westi Anleitung und Foto von Max Power die Querlenker geprüft:

Vorher: Abstand ca. 22,5 cm
IMG_20220703_143152.jpg
Aufbiegen mit dem Scherenwagenheber:
IMG_20220703_143408.jpg
Nachher: auf dem Foto ca 23 cm. Ich habe aber noch mal etwas weiter bis ca.23,5 gebogen.
IMG_20220703_143758.jpg
Nach dem Einbau war keine Luft zu sehen. Ansonsten noch nicht wieder geschaut.
Bleibt die Frage wie nachhaltig das ist. Wie Joachim schon sagt, können die Gummimetalllager Axialkraft in beide Richtung aufnehmen, zumindest im Rahmen der elastischen Verformung des Gummis. Die Powerflexdinger hingegen nur in die Richtung außen.

Gruß Daniel
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